Андрей Лазар (a_lazar) wrote,
Андрей Лазар
a_lazar

Categories:

Москва <—> Львовщина (2)

Восприятие простыми (и не совсем простыми, "местной бизнес-элитой") украинцами происходящего.

В целом, я бы сказал, чуть лучше, чем ожидалось.
ВАЖНЫЙ момент: увы, есть некая логика их позиции, которую лучше понял, не то, что там "просто все русофобствующие идиоты".
И, ес-но, б.-м. консолидированная антироссийская и проукраинская позиция Запада тоже влияет.

Собс-но, главная (для нас) проблема (это моя трактовка, в разговорах в таком виде не звучало):
Если РФ — это, во многом, такой урезанный/ослабленный и где-то ухудшенный (впрочем, пожалуй, интегрально — как минимум, выйдем "на ноль") "неосовок", то с чего тем же украинцам положительно относится к кривым интеграционным попыткам, исходящим от этого неосовка?

//Минус украинской позиции в том, что они, все-таки, русофобы — явно не любят, не только "совок", но и имперский период, ну, там несколько моментов //

В дискуссии (как я ожидал) есть разделение проблемы Крыма и Донбасса.
Если есть "попадос", но без крови (отжали Крым), то это один уровень, неприятно, и хочется чего-нить ответить, но, если реальные жертвы (война на Донбассе), то это уже сильно другой.
То что укры ("укр" — "политический" украинец-русофоб) сами Крым спионерили в свое время благодаря третьему великому украинскому гетьману Хрущеву, признавать не хотят, типа обмен территорий был (можно копать, но тут они явно мудят).

Впрочем, это (территориальное), в осн, через статус кво рассматривается/решается.
А если уж понеслось — то надо смотреть и на кто начал, и на скорость и масштаб этого "понеслось".

Вариант независимого (на время) Крыма (вместо экспресс-признания и экспресс-включения в состав РФ) встречает нервную реакцию.
Собс-но, понятно, что это было бы наиболее удачным решением для всех.
(Если уж начали игру в территориальный передел).

Нервную реакцию встречает также методология рассмотрения нормальной ситуации — как было при Российской Империи.
И также понятно, почему.

Конкретные тезисы (в осн, из разговоров с братом)
1. Янукович — некомпетентный чудак (среди прочего, не выстроивший ((хотя бы) квази) нормальную властную группировку).
2. Резкая смена курса — неподписание Евроассоциации
3. ! Разгон студентов в ночь 30.11.13 – пожалуй, это было переломом (брат, кстати, в следующий день после этого поехал в Киев "помайданить", при том, что он явно не "политический активист" и говорит, что многие как раз на это отреагировали)
4. ! Европейские "правила игры" в политические протесты — главное, что нарушил Янукович.
5. Потом уже сложнее и, собс-но растрел Майдана в (18-20).02.2014 — это отдельная тема
6. ! Ну и далее уже идет на или иная степень ненормальности, где обсуждать сложнее.
х. Не затронули Одессу 02.05.2014. Но самый простой вариант для "адекватного укра" — да, те кто сделал и власть, которая покрывает, - сволочи.


Экономическое с политическим:
Многие украинцы гастарбайствуют.
И, по мнению основного собеседника, как минимум Польша, Венгрия и Чехия предпочитают иметь среди понаехавших украинцев, а не всякиз афроарабов.
Возможно, это не лучший вариант, но хотя бы такой вариант евроинтеграции/европоддержки они получили.
И безвиз им дополнительно поможет.
Да, для жителей "польского приграничья" с украинской стороны по-прежнему есть более простая процедура получения виз.
Ну, т. е., надо признать, что результат "скакания на майдане" — не нулевой и не полностью отрицательный.


Куда и с какой скоростью будут двигаться отношения Украина — Запад, Украина — РФ, Украина — Донбасс, - непонятно...
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 3 comments